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富豪的秘密,胡润都知道

“如果你的公司上了我们的世界五百强榜单,你可以印到名片上,这个多自豪。但是百富榜不一样,就算你周围的人都知道你上榜了,你也不可能印到名片上,(那样)傻得不得了。”

富豪的秘密,胡润都知道

“如果你的公司上了我们的世界五百强榜单,你可以印到名片上,这个多自豪。但是百富榜不一样,就算你周围的人都知道你上榜了,你也不可能印到名片上,(那样)傻得不得了。”

文 | 曹默涵

编辑 | 金汤

运营 | 月弥

听说我是江苏盐城人,英国人胡润戴上眼镜,翻了一下手机,反应时长不超过半分钟,开始科普:

“盐城今年有8个人上了胡润百富榜,第一个是海天味业的程雪,535亿身家;排在后面的是保利协鑫的朱共山,光伏做得比较好;诺禾致源的李瑞强,他的企业靠基因测序挣得110亿财富……”

他抬头看着我:“作为一个盐城人,你可以看一下盐城这8个人,他们是谁,他们的财富怎么来的,为什么不是我?”

“为什么不是我”这个问题,胡润早年间也被询问多次。1999年,棕发碧眼还是小伙子的他,和一名中国大学生一起,从10多亿茫茫人海中打捞出一份50人的榜单,并将他们推向全世界——看,这就是中国最富有的50个人。

这份榜单出现之前,金钱在隐秘处积累、流转,金字塔尖拥有最多财富的人周身笼罩着层层迷雾。对于“谁是中国最富有的人”,绝大多数中国人都答不上来。

后来,50人变成100人,之后更多。榜单出现后的很多年,总有不在名单上的人找到他,问为什么不是我;之后,也有在名单上的人问他,能不能把自己从榜上拿下来。

2021年11月中旬,每日人物在胡润的办公室见到了他。他的办公室的落地窗外是一座座摩天大楼描绘出的上海天际线。它们的耸起构成了这些年来胡润对中国的印象:变化太快了!到处都是新的大楼、新的餐馆、新的生意。

如今,胡润观察中国经济的起落已经二十余年,他的榜单也组成了一幅蔚为壮观的时代变化图景。他本人就像是那双透视变化、挖掘故事的眼睛。如今,我们想知道,这双眼睛里的中国富豪是怎样的一群人,过去这一年他看到了怎样的变化,以及这么多年后,他对财富还剩下多少好奇。

以下是胡润的讲述。

富豪的秘密,胡润都知道

图 /《十三邀之胡润》截图

我接触过和没接触过的富豪们

最开始做百富榜的那几年,我碰到过不少棘手的问题,比如华为的任正非到底有多少钱。

2000年,因为和许多投资银行非常熟悉,我获悉任正非占有华为的股份在5%左右,又参考当时思科等公司的市值,给华为估值100亿美元左右。因此,我们推断当时任正非的身家在5亿美元左右,将他排在那年榜单的第三位。

我们将这些资料传给华为,让任正非本人确认,但那会儿他一点都不愿意谈,也不愿意公开任何财富数据。不久,我们就收到了华为发出的律师函。这给我们施加了很多法律上的压力,但沟通过程还是非常愉快的。我感觉这个人相当专业,而且黑白分明。

但在2002年我又碰上了一件类似的事。这次一位不愿上榜的富豪,采用了一种“特殊方式”,把我吓得不轻。

当时我们在初步了解数据之后,将资料传真到那位富豪的公司希望得到确认。但一天晚上大概8点多,家里一阵敲门声响起,我扯着嗓子问:是谁?没人回答。门外是三张陌生的面孔,他们说自己来自那位富豪的公司,想当面告诉我,他说什么也不愿意上榜。

我很吃惊,一方面不知道他们到底有什么神通,能摸到我的住处,另一方面也吃不准他们会不会对我采取什么行动。我强作镇定,语气强硬,对方连忙辩称自己只不过是富豪的朋友,因为关心才一起过来看看。

后来我们还是把那个富豪排上去了,也没出什么事,但那个夜晚想起来还是心惊肉跳的。

中国的企业家,心里都有个非常大的矛盾。包括第一代白手起家的企业家,那些成功的少数人,他也矛盾,自豪只在小范围内表现,不敢说太多,因为说得越多,被关注的也越多。有可能有人就要跟他竞争了,也有可能他的学校发现,这个人是我们最富的校友,找到他说:支持支持你的母校,捐点钱。(笑)

所以,如果你的公司上了我们的世界五百强榜单,你可以印到名片上,这个多自豪。但是百富榜不一样,就算你周围的人都知道你上榜了,你也不可能印到名片上,(那样)傻得不得了。

这二十多年,我接触过很多企业家。房地产业的富豪,是我们榜单上的常客。我陆陆续续接触的比较多,印象比较深刻的是世茂集团的许荣茂。

2001年,我看到他们在上海陆家嘴做了一个项目,投资额超过50亿元,当时可能是全中国最受关注的项目了。那个售楼热线的号码十分吉利,开头一个“6”,接下来一路“8”到底。

我们找到许荣茂的儿子许世坛,告诉他想让许荣茂上我们的百富榜,排名第95位。那个年轻人很坦率地说,他父亲非常低调,不想上榜,但如果一定要排,务必排得准一些。于是,那一年,许荣茂以60亿元的个人资产位列第5位。

黄光裕最近也挺受关注。十年前,我会把网易的丁磊比作比尔·盖茨,觉得黄光裕就是中国的山姆·沃尔顿(沃尔玛创始人),他的国美和沃尔玛其实都是在传统零售这个领域耕耘。

2004年,黄光裕第一次登上胡润百富榜榜首,我第一次见到他。那时他35岁,虽然掌管着一个零售和房地产帝国,但带着孩子气的笑容,没有中国富豪常见的憔悴神情。这是很多年前的事了,他跟我说过,他其实也是一个工作狂,睡眠很少,但他给人感觉是蛮开心的,有创业的乐趣。

时隔12年,黄光裕又回归到那个位置了,但国美这个品牌没有跟上电商的大趋势。作为一个前首富,他的企业家精神是值得学习的,包括他的优缺点。我们一直学习成功案例,有时候不如学习一些没那么成功的案例。

同样能学习的,还有许家印。可能最近大家都会关注“许家印怎么了”,但是从我的角度来说,许家印的上升有他上升的故事,下降也有他下降的故事,两面都应该学习的。

富豪的秘密,胡润都知道

因违法取得的规划许可证已被撤销,恒大海花岛39栋楼被责令10日内拆除。 图 /微博截图

我曾经见过扩张特别快、崩塌更快的企业,比如曾经是中国最大民营企业的德隆集团。2002年,我们经过调研后将德隆的控制人唐氏兄弟排到百富榜第27位,2003年他们又以控制217亿元市值股票登上资本控制五十强榜首,但还没等到我们排2004年的榜单,这家企业的股票便全面崩盘,“德隆帝国”轰然倒塌。

这家企业一度坐拥200多家子公司,但疯狂的扩张是建立在并不稳固的资本运作上。它曾经动用上百亿元资金坐庄,但18年积累的财富在500天内烟消云散。至今我还认为,如果能够好好地了解他们的故事,那么就能深刻了解中国的股市。

同样是家族兄弟一块创业,养鹌鹑、做饲料生意发家的刘永行、刘永好兄弟,就是让人尊敬的。从1999年第一张榜单开始,他们一直陪伴着我们。

我第一次见刘永行是2000年,他基本做到了无话不谈。别人称他“饲料大亨”,他却自嘲是“二百五”,原因是四川有个说法“不抽烟、不喝酒、不打麻将、不跳舞,一定是个二百五”。那会儿他就下了判断,即使是按比较高的生活标准看,1000万也够他活一辈子。

和他弟弟刘永好第一次见面,也充满戏剧性。2001年在央视,我们一打照面,他就十分友好地伸出手来:胡润,你好,这是我们第一次见面。当时我就感觉他是一个很坦率的人,不怕上电视、不怕露富。刘永好对成为“首富”并不避讳,他说自己小时候对于财富的梦想就是每周吃一次回锅肉。后来用一年时间成为万元户,再后来拥有了千万资产,他开始发现个人生活的欲望已经满足了,接下来就是“对事业的爱好和感觉”。

中国这么多企业家,至于我现在对谁最感兴趣?肯定是字节跳动的张一鸣了。他三十多岁,创业不过十来年,但一开始他的眼光就是全球化的。我们原先做过中国品牌国际化的榜单,里面有海尔、联想,还有国航、东航、海航,后面是一批手机(品牌),比如vivo、OPPO、华为、小米,还有一些消费电子相关的,比如大疆。这些品牌创造的价值都很高,但Tik Tok的发展是呜地一声(窜上了天),不一样。

年轻的企业家想要成为张一鸣,相当不容易,你要抓住一个新行业,并且在新行业里做到龙头,说不定还有这方面的机会。对于张一鸣而言,他能找到的投资者以及投资者的成熟性(也是成就他的因素),如果他是在30年前创业,可能也找不到那么有想法的投资者。

可是想一想,做到中国的前三名,其实就是要成为这个行业的全球领袖人物了。

不过,我们也看到那么多新鲜产业起来了,就像宁德时代的曾毓群,10年前没人知道他。

我们经常把富豪两个字挂在嘴边,但这两个字的含义真的很单一。你认识一个人,他是富豪,他唯一的价值是被消费的价值。这些上榜企业家们,他们名字后面的数字,只是真正价值的千分之一、万分之一。人家想见曾毓群,不是因为他是一个富豪,而是因为他是一个超级财富创造者。

为什么到了今天,中国的地方政府,包括世界任何地方的政府,都想吸引曾毓群、何小鹏和王传福这些人到地方上来考察?因为只要地方政府能把他们邀请过来,那(相关公司和产业链)就有可能落地,作为超级财富创造者,他们会给这个区域带来很多的价值。

富豪,这个词翻译不出他们的真正价值。可能你有两三千万你就算富豪,但是这些上榜的企业家,拥有几十亿、几百亿,甚至几千亿的(财富创造价值)。

李书福说他不喜欢富豪榜,也是这个道理。(今年11月,吉利控股集团董事长李书福说,他不赞成发布所谓富豪榜,“这会引发社会误会,并误导人们财富观”。编者注。)像他这样的企业家已经不是一个富豪,他可以给当地带来那么大的纳税额,创造那么多的就业,他是一个超级财富创造者,不是给他个人的财富,是给社会的财富。

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2021胡润百富榜前十榜单。图 / 胡润百富官网截图

我看到的三个行业趋势

这些年,我被企业家们问得最多的问题,还是怎么才能上榜,以及上榜的人有一些什么共同点。我说他们创立公司的平均年纪是29岁,你也可以考虑29岁创业,而第一次上榜是40岁左右。

40岁,是一个最危险的年龄,你认为你很牛、很强,要做到中国第几,但是你的能力在那个时候还没开始(显现),所以很多被抓的企业家都是40岁犯错误、42岁被发现、43岁被抓、56岁出来了。

企业家对榜单排名的态度,一个是迷恋,另一个是压力,因为你很可能跟不上新的大趋势。

2021年变化最大的行业之一就是在线教育。监管部门有做出决策的逻辑。我们无法呈现过程,就看结果,结果是好未来创始人张邦鑫的财富从1000亿变成了50亿;高途创始人陈向东也下来了,从两年前的1000亿变成连20亿都没有,(百富榜上)看不到了;新东方俞敏洪(的排名)也下来了蛮多。

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张邦鑫从 2020胡润百富榜的42名跌至1274名,俞敏洪从197名跌至973名,陈向东从47名跌出榜单图 / 2021胡润百富榜截图

压力很早之前就有了苗头。我女儿2009年进小学,去了上海一所民办的国际化学校。第一天就有英语考试,根据考试成绩划分A、B、C三个层次的小组。她被放在B组,我们有点想不通,怎么英国人考英语还放在B组?后来发现很多A组的妈妈也有点不开心,因为所有的外国人都在B组,而A组的家长进这个学校,就是为了和外国小朋友交流英语。

我女儿当时6岁,我们没有教过她看书、学习,但是中国的小孩都已经会考试了,这也是一种压力。

另一个变化很大的行业就是房地产。这个行业最红火的时候,是从2007年碧桂园的杨惠妍第一次成为首富开始,一直到2017年恒大的许家印成为首富,一共十年。

早年间老百姓对开发商的仇富情绪比较大,因为他们就是拿了一块地,怎么拿的也说不清,然后通过一块地可以赚到很多钱。后来房地产的地块变成公开拍卖,仇富情绪慢慢淡了一些。也有一批房地产企业逐渐做到规模化。他们不再靠运气挣钱,而是开始有企业家管理的思维。

给我印象比较深刻的,是王健林的万达。几年前我去安徽合肥,万达刚刚在那里拿下了一个特别大的项目。他们的速度让我非常意外,从拿项目到全部建好、交付,可能也就十几个月、不到两年的时间。

我和王健林见过两次,他和这个公司让我意识到中国房地产的速度背后,有一种制度。上了规模的房地产企业,都非常在乎这种制度。我去过很多地方,不管是云南、新疆、贵州,还是其它一线城市,不管是万达、恒大还是碧桂园、世茂,他们在地方城市负责的总经理,都特别年轻,三十几岁就管几十亿、几百亿的项目。

建立一个大企业不容易,建立这个系统和制度更不容易,他们能这么拿地,把房子建起来然后出手,再造新的房子,很多(工作)都是三十几岁的年轻总经理在做。这些房地产商通过卖房子,一年就能卖到上千亿的销售额,假设一套房子均价一两百万,你想一想这里面有多少套房子?虽然这么说不太恰当,但他们(已经)把房子变成了一种快销品,数量摆在那里。

大概十几年前,我就开始关注到房子的问题。当你问中国的企业家,你有多少套房子?回答十几套、二十几套、几十套的都有。我就觉得很奇怪,因为一个欧美人拥有的房子,基本上是他自己用的,当然也有人投资,但是就算是专门的炒房者,也不会像中国人一买买个十几套。

你会发现,英美一个哪怕亿万富豪的家庭,持有的房子可能也就三到四套:一个是市中心的公寓,一个是乡村的别墅,另外海边和山里各有一套度假的房子,就已经到顶了,不会再多了。这可能和投资行为有关系,中国很多经济状况很好的家庭,他们也不知道应该怎么去投资,他们就去买了房子。当然,从今天的眼光看,他们的选择也没有错。(笑)

可是2021年的胡润百富榜,前十名竟然没有一个来自这个行业。一个趋势是,接下来榜单上来自房地产的富豪会越来越少。1999年我们的第一份榜单上,房地产行业的富豪占了近50%,后来这个比例几乎每年都在下降,这不是一两年的趋势,是15到20年的变化。

另外比较有意思的是,我们的慈善榜上捐赠财富最多的,第一类来自房地产行业,第二多的是电商企业。因此也能看出来,哪些行业创造了最多的现金,因为只有你现金多了,你才能多捐一点钱。做慈善一方面可以体现公司经营得还不错,另一方面也有观点认为,企业做慈善是想将仇富一类的负面印象转移出去。

这两年,房地产的风头被新能源行业抢走了。尤其是新能源汽车,创造的财富太巨大了,因为它有一个成熟的供应链。

电动汽车行业起来得那么快,对汽车公司的市值和未来的发展影响都非常大。我们看到日本的丰田,德国的奔驰、宝马、大众,都开始发愁了,突然好像被新企业超过了,蔚来、小鹏、比亚迪,包括吉利的估值都上去了,因为他们代表了新的供应链,牵扯到非常复杂的变化。

如今,大企业家面临的不仅仅是一对一的竞争对手,更是行业的大趋势。他能不能抓住、能不能跟上,都是值得关注的。上榜的企业家们,现在不是为了财富而工作,数字已经不重要了,他不是靠财富来生活,最大的责任是要把企业做起来,让它稳定发展。

目前来看,新能源行业特别是电动汽车,还是刚开始。你想恒大汽车市值一度那么高,但车没卖出去几辆。大一点的汽车品牌包括特斯拉,它真正卖出去的车辆,和传统的汽车行业比,还是少了多少倍。

但是大家都看好它的未来,都认为十年以后,特斯拉的销售量会远远超过奔驰、宝马、大众,都认为新造车企业创造的利润,会远远超过传统汽车产业。未来的趋势跟电池产能储备、汽车相关的半导体行业,以及大数据都有关系,我不是特别清楚,但是我知道现在看到的变化都算刚开始。

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原现代汽车高管李宏鹏加盟万达汽车,即便是一直号称不造车只卖车的万达近期也加速起来。图 /微博截图

百富榜不是绝对公正,不可能百分之百正确

每一次榜单发布后,都会引来各种各样的质疑。富豪们要么抱怨数字不准,要么觉得财富曝光将威胁到他们的财产安全。媒体则讨论为什么首富的脸不断在变。

我认为我们的工作远非无懈可击,我也是第一个说我的百富榜不是绝对公正的人,它只是某个特定时期的富豪排行,当然不可能百分之百正确。

我比较自信的是,我们不会高估任何一位上榜的中国企业家。今年,胡润百富榜上榜的富豪有2918人,但肯定还有遗漏者,因为“藏”得比较好或者其它原因没有浮出水面,现在大约漏掉的还有4000人。

作为一个企业家,如果想载入历史,那么阳光之下的财富绝对是最受尊敬的。

从这个角度看,上市是一把双刃剑,它会让你的企业受到更多投资者的关注,价值会上去,但外部监管的关注度也在提高。我们还可以清晰地看到一号创始人的股份18个点,二号创始人股份6个点。倒过来理解,有一些企业家就是吸血鬼富豪,他们的财富碰到阳光马上死掉,这些肯定是最不受尊敬的企业家。

当我做百富榜做了很多年之后,突然意识到我们上榜的企业家老了,不算创业者了。而我们是给创业者讲故事的,你给他看刘永好,一个70岁的企业家,他会觉得有点远。我们做过访谈调查,现在年轻创业者的企业家偶像首先是马斯克,第二是乔布斯。

大概七八年前,我就一直在思考我们怎么做一些新榜单?2017年我们做了大中华区独角兽指数,后来升级为全球独角兽榜,给那些还没上市但估值10亿美金及以上的企业排名。比如2021年就是一个世界级的创业大年,我们发现全球共有1058家独角兽企业,比2020年增加了八成,主要因为美国独角兽数量的激增。

此外,独角兽企业创始人的平均年龄为44岁,其中三分之一是连续创业者。企业里平均有2位联合创始人,40%的联合创始人是在上一份工作中认识的,八分之一是在大学认识的。计算机科学和商业是创始人们最普遍的专业。

在这个基础上,我们又做了U30,30岁以下的,投资者比较认可的未来创业领袖榜。他们的创业原因,已经和数十年前的前辈大不一样,他们大多想改变世界,发现行业痛点,希望通过自己的力量改变整个行业。

中间也补了两个未来独角兽的榜单,一个是猎豹企业——3亿美金以上,还有一个是瞪羚企业——门槛是5亿美金,这两个榜单上的企业最有可能在5年和3年内成为独角兽。

很容易理解独角兽公司为什么是世界上最令人兴奋的公司。一家独角兽,尤其是排名靠前的,一旦上市,会引起全世界的关注。例如,当字节跳动上市时,它肯定成为世界新闻。而当出现问题,比如2020年蚂蚁集团上市失败,或滴滴上市仅几个月后就启动退市,这也会成为世界新闻。

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原计划于2020年上市的蚂蚁集团暂停上市。 图 / 手机截图

中国创业生态的一个独特之处,在于大型科技公司孵化独角兽的能力。全球49家由母公司孵化的独角兽中,有48家来自中国,比如蚂蚁集团,2014年从阿里巴巴剥离出来。奇怪的是,世界500强中的“世界四大巨头”微软、苹果、亚马逊和Alphabet却没有孵化一家独角兽。

做完独角兽系列,我就在想,独角兽的榜样是谁?是大企业。我们怎么给大企业排名?当时我把它定义为中国500强,后来为了进一步了解中国500强企业在世界的地位,我们又推出了世界500强。每一年的变化背后,都是各个国家乃至整个世界经济格局和走向的变化。

比如观察2021年中国的新上榜企业和落榜企业,可以看出中国经济走向的新变化。上升较快的行业是碳中和政策驱动下的新能源行业,以及大健康和芯片行业,落榜企业涉及教育、电子烟和房地产行业。

以前我们的竞争对手是一些媒体,但是现在已经不是了,我们和当时的竞争对手都已经输给了字节跳动系、阿里系、腾讯系、百度系,我们只能给这些大品牌打工。

我们挣的钱是那些大公司剩下的,很小一部分。比方说他们都在吃汉堡包,掉了一点点屑在地上,我们得弯下腰,挣地上这一点点钱。

到现在,胡润百富做了二十多年,我们母公司没引入战略投资,因为拿来钱也不知道怎么用。我不是特别懂得资本化,虽然你看我们会关注很多公司,但是我们自己没有实力和能力(去扩张)。每年都有人告诉我,你怎么怎么弄,就可以把规模扩大很多。几年前,还有人找我说,我们一起发一个胡润币,像空气币那种,做半年,20亿元就到你账上。

我们都没做,主要还是在做榜单。我们不是平台。平台睡觉的时候都在挣钱,我们睡觉的时候不挣钱。

一个企业家,如果你想创业成功,离不开勤奋和务实。企业家是很难放弃工作的。不可能说我早上8点钟上班,白天研发了一个东西,到5点钟下班,就能把它卖出去,买家就蹲在公司门口,也说不定你能找一个买家,因为对方是你叔叔。(笑)

所以“996”的概念和压力,对于企业家来说(不可避免)。为什么创业者平均年龄是29岁?独角兽企业的创始人平均年龄是35岁?有原因的,跟精力有关。

有一些创业者非常幸运,他很早就知道自己要成为一名企业家,一创业马上就找到资金。这类人很少,他们都超级聪明,到了35岁已经退休了。也有很多来中国创业的外国人,他们在这个国家待了三五年待够了,就去往下一个国家。我不是这种。我现在大部分时间在中国,定期回英国老家。

不过,我无法预测,也不能完全规划未来。我喜欢一个笑话:你怎么让上帝微笑?回答是把你的计划告诉他。

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图 / 《亿万》截图

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作者: 杆子新闻

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